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1: 雨宮◆3.yw7TdDMs 2015/05/17(日)13:08:20 ID:X9X

 「クラクフは一日にして成らず」。どこかで聞いたような言葉だが、ポーランドにそんなことわざがあるそうだ。

 広場がある中心部には教会の塔がそびえる。その塔から1時間ごとにラッパが鳴り響く。昨年、取材で訪れた時に乾いた音色を耳にした。
 ラッパは消防士が24時間交代で吹いている。そのいわれは13世紀にさかのぼる。
モンゴルの軍団がアジアから攻め寄せた際、危機を知らせるラッパを兵士が吹き鳴らした。
兵士はモンゴル兵の矢に射抜かれて亡くなった。その故事を伝えるためにラッパを吹き続けている。

 モンゴルの欧州侵攻は今も東欧に痕跡を残す。大敗を喫したポーランドでは、「受難」として歴史に刻まれる。
 700年以上の時間が流れても、侵攻された側では被害の記憶が受け継がれる。驚いたのはそのことである。

 日本は太平洋戦争終結から70年となる。先月、米議会で演説した安倍晋三首相は「痛切な反省」を口にした。
「アジア諸国民に苦しみを与えた事実から目をそむけてはならない」とも明言した。
一方で、村山談話などにあった「植民地支配」「侵略」「おわび」などの言葉は用いなかった。首相自身、そうした表現を使うことに後ろ向きとも伝えられる。

 「いつまで謝罪すればいいのか」。そうした声が日本側にあるのは事実だ。
韓国や中国の批判が一層の反発を招く。このままでは感情の糸はもつれるばかりに見える。

 国や民族の間にはさまざまな記憶が積み重なっている。言葉一つをとっても過去を正面から語らないようでは未来志向の関係は難しいだろう。
たかだか70年では受難の痛みは癒えない。それが世界史の教訓であれば、これからの和解の道のりが大切だ。

http://www.kobe-np.co.jp/column/nichiyou/201505/0008032854.shtml

2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:09:41 ID:rVo

    _
   /~ヽ
  (。・-・)元寇のことわすれたんか?
   ゚し-J゚


16: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:38:39 ID:G9r

>>2
日本では小学校で教わるんだが、
こういう反応が想定できてないんだろうか


17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:40:06 ID:c47

>>2
被害は1000年越えても覚え
加害は1000秒で忘れます
しかも被害の話は妄想です


23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:21:39 ID:Akc

>>2で終わってたw


35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)16:18:15 ID:SZ5

>>2
で終わってたw


3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:11:56 ID:Dir

1>
で?
ポーランドがモンゴルにいちゃもんつけて集ってるなんて話は聞きませんが?


4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:12:54 ID:Ym1

>>1
韓国 中国の受難が日本によるものだとしたら
自業自得


5: 清正公◆JPFm9fq5dw 2015/05/17(日)13:18:34 ID:23z

元寇は800年前ですが消えてません。


6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:19:57 ID:DrC

そりゃ良かったな神戸新聞

俺らも中韓から受けた仕打ちを永久に記憶する事にするわ


8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:22:18 ID:Qr3

>>6
今まさに受けてる最中だから、少なくとも俺らが死ぬまでは忘れられないな。


7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:20:18 ID:ZVa

日本をいつまでも恨みたいのなら、その時点で全然未来志向じゃないじゃん。
文章ひどすぎんだろw
文章で飯食ってんだろ?


9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:22:18 ID:ZVa

ソ連軍が引き渡した日本軍捕虜2万名の消息を北朝鮮は即刻公表しろや。
いっておくが、多寡が70年経った位では許さんからな?


10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:22:37 ID:0i0

ポーランドボールネタでも「モンゴルは謝罪しろ!クルヴァ!」なんて見たことない


11: 金玉ヌク太郎 2015/05/17(日)13:25:53 ID:he7

韓国から竹島に武力侵攻されてから63年しか経っていませんが。


12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:28:04 ID:uqS

だからって中国朝鮮と同じようにデタラメの歴史を
押し付けてないだろうが
謝罪と賠償はとっくに終わってる。
気が狂ったように意味不明に謝罪を求めることに断固とした
態度を取るのが国に役目だろ。
それが国民を守ることじゃないのか?

人権侵害、報道の自由も守られていない、まともな民主主義でもない
朝鮮中国が、歴史を利用して日本を貶めようとしている
戦いに、なんで日本のマスゴミが敵側につくか?

日本は日本の理で歴史に目を向けることこそが
日本の未来にとって重要なことだろう
だからこそ、まともな国では評価されているのだから


13: ◆d/pQlCc6hA 2015/05/17(日)13:28:37 ID:VUV

日本人の、元寇の痛みはどのくらいでしょう。


15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:31:08 ID:Qr3

>>13
嗚呼! この苦痛!
身が裂かれ、磨り潰されるようだ!


14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)13:29:59 ID:iv0

ポーランド人が朝鮮人と同等の連中とは思えないけどな
それに中韓の歴史を利用した外交攻勢に対抗しなければ
連中の思う壺にはまるだけだし


18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:01:04 ID:Hif

日本も関ヶ原の合戦、戊辰の役、西南戦争なんかあったけど、
なんで今は、だれも言わないんだろう?
薩摩藩とかも誰かを恨んだりはしてないよね。


21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:08:34 ID:ZVa

>>18
20年くらい前だったら、長州のやつら許せんってリアルに言う
爺さんが会津にいたやで。


22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:14:05 ID:DrC

>>21
「薩長と和解すべきか」なんて討議を自治体議会でやってるなあ。
結論は常に「時期尚早」だけど。

戊辰役の幕府軍側戦死者も靖国神社に合祀してくれるのが条件だと思うな。
そういう条件で靖国神社の仲介が有れば、和解は成るだろう。

実害は無いから、和解しなくてもかまわないんだけどな。


19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:01:09 ID:kxB

シナはイギリスやロシアに侵略されたことはもう忘れたようで。


28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:48:34 ID:b18

>>19について何か神戸新聞は言えるのかねぇ?


20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:01:37 ID:2AA

朝鮮進駐軍


24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:32:48 ID:2dn

70年前の恩を仇で返してる韓国をあと700年は許さなくていいってことか


25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:34:04 ID:z9P

●日韓併合の評価は?(OK wave)
http://okwave.jp/qa/q6776806_3.html

★呉 善花『韓国併合への道 完全版』 (文春新書 2012)
http://www.amazon.co.jp/%E9%9F%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%88%E3%B8%E3%AE%E9%93-%E5%AE%8C%E5%A8%E7%88-%E6%87%E6%A5%E6%B0%E6%9B%B8-870-%E5%84%E8%8A%B1/dp/4166608703/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1364949511&sr=8-3
朝鮮人日本兵(志願兵)の倍率が40倍だったり最高60数倍だった件。
ルポ『朝鮮人特攻兵士』(新潮新書)というのも出ているわけだが?

●【村田春樹】これでも謝罪しますか?韓国反日記念館の実態[桜H22/8/31]
https://www.youtube.com/watch?v=dh9G97HTD64
10分から反日記念館の説明。
そういや併合騒ぎのどさくさで、一進会の9200人だかが同胞に殺害されたそうだが。
1948年の成立以来、殺した自国民(500万人死んだ朝鮮戦争を除く)は、北:400~500万、南:100~150万(李承晩時代だけで100万近く死亡)ってところか。

【大阪朝日新聞・朝鮮版記事】日韓併合、隠されていた真実の報道(ブログ 2011)
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-8ba2.html
これだけ当時の記事を集めたのはすごい。

■日韓併合は、米国のプエルトリコ併合と同様、「侵略」ではない --- 北村 隆司
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140926-00010003-agora-pol&pos=2


アフリカにも似た例がたくさんありそうな。
当時の世界常識で見れば日韓併合に違法性はなく、未曾有の寛大さで道義的に「合邦」されたことになる。
これは周辺国へばらばらに摺り寄り権謀術数に明け暮れた朝鮮王室の無能、長期の愚民政策による分裂抗争が原因。
当時世界に外交的不実をなじられ独立を維持する能力がないと見なされていた朝鮮。
ハーグ密使事件で韓国は「朝鮮の外交は不道徳過ぎる」と無視され、セオドア・ルーズベルトは「日本は朝鮮を保護国にするべきだ」と進言した。
(朝鮮を独立させようと日清戦争を始めた日本に対し清側の詔勅には「朝鮮は古来我が国の属国」と明記されている)
3・1独立運動にしても実態は【米騒動以下の騒ぎ】であり、日本政府は半島のインフラ整備だけでなく、米余りにも関わらず半島産の米を仕方なく買い上げたりもしていた。
こんなに至れりつくせりの「植民地」は歴史上例がない。


26: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:36:31 ID:z9P

●日韓併合直前の大韓帝国閣議の議事録発見
http://twishort.com/SwKfc
●韓国併合(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%88#cite_note-16
(引用)
>「日省録」や「承政院日記」などの分析から高宗は日韓保護条約に賛成しており、批判的だった大臣たちの
意見を却下していたとする研究結果も、2001年(平成13年)にハーバード大学アジアセンター主催で開かれた
国際学術会議で出されている(原田環 「「京城は差別語だ」と言われたら」
『韓国・北朝鮮の嘘を見破る 近現代史の争点30』 鄭大均・古田博司編、文藝春秋〈文春新書〉、2006年8月、pp. 261-278。


●日本による併合を熱望
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews081282.jpg
●朝鮮人が「天皇陛下万歳」
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews081281.jpg


27: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:40:40 ID:z9P

●応永の外寇
>応永の外寇(おうえいのがいこう)は、室町時代の応永26年(1419年)に起きた、李氏朝鮮による対馬攻撃を指す。


29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:56:40 ID:hPt

長田事件はどうなんじゃい、神戸の長田やどう。神戸新聞、長田事件ぐらい覚えとけよカス。


30: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)14:58:49 ID:C76

モンゴルはポーランドの人口と平均寿命とGDPを倍増させたの?


31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)15:00:53 ID:Tf6

ポーランドは、モンゴルのハーンを暗殺したの?


32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)15:25:09 ID:O6s

んで、今でもポーランドはモンゴルに謝罪と賠償を求めてるのか?


33: 消費税増税反対 2015/05/17(日)16:04:20 ID:Ehe

日本の新聞とは思えんな


34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)16:06:22 ID:qrD

何を言ってるのか不明な記事だなw
70年前に、日本は朝鮮に侵攻したっけ?w

朝鮮人って、へんなもの食っていつもラリってるのか?w


36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)17:01:45 ID:ThA

神戸新聞さん、外国のことはどうでもいいので、63年前の竹島の漁師の抑留、拷問、虐殺について、詳しく述べて下さい。
割と近いでしょ。


37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)17:31:28 ID:0gI

侵略されたから、憎んでも良いというなら、人種憎悪、国籍憎悪、戦争を肯定してるようなものだ。


38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)17:34:36 ID:kkX

通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に
中国の通州において冀東防共自治政府保安隊(中国人部隊)が
日本軍部隊・特務機関及び日本人居留民を襲撃し、大量虐殺した事件。
日本軍は壊滅し、日本人居留民のうち女性はほとんど強姦されて殺害され、
殺害方法も猟奇的なものがおおかった。


39: 国交断絶◆3ZXKxJK8rg 2015/05/17(日)17:36:17 ID:eoM

元寇の責任を先に取ってもらおうか


40: 国交断絶◆3ZXKxJK8rg 2015/05/17(日)17:36:38 ID:eoM

地方紙は基地外が多いな


41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)17:49:37 ID:ZVa

痛みが言えるまでお互いに国交を停止しようぜ。
下手に交流があれば憎しみが増幅するじゃん。

煽り抜きにマジで。


42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)17:53:50 ID:3HZ

ふーん
じゃあ、とりあえず700年ほど断交してみようか


43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)17:56:52 ID:3HZ

神戸新聞も昔はたまに良い記事を出してたのにな
まともな記者がやめてしまったのか、朝日と同じレベルに落ちてしまったな


44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)17:56:56 ID:F46

新聞社はアホばかりなのかw


45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)18:03:50 ID:xEx

過去のことを言い出したらキリがないだろ。
これまでの歴史の中で争いのなかったことなんて皆無だ。
まぁそんなことわかってて書いてるんだろうけど日本に巣食うクズ新聞社はいい加減どうにかできないものか。


46: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)18:21:37 ID:6em

痛みは癒えないからどうしたってんだ?
条約を結んだ以上、もう出来ることもやることもない
もう終わった話、解決済みの一言で終わり

条約を無視して感情で突っかかってくるならまず条約を結ぶ前に時間を戻さなきゃな
日本にも請求権が復活する
原状復帰から何から一切合財全てを返してもらうぜ


47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/17(日)18:21:46 ID:723

朝鮮はポーランドじゃねーし
日本は元でなけりゃドイツでもないよ

アレだな誰々ちゃんの家では~ってガキの論法だなww

返す言葉は当然、じゃあ朝鮮人になりなさいww


48: 国交断絶◆3ZXKxJK8rg 2015/05/17(日)18:26:06 ID:eoM

神戸が朝鮮自治区になりたいんだろ
地震で日本人に支援してもらいながら、最低な奴ら